F84-F du 1/1 "Corse" - Opération Mousquetaire

Bonjour,

Opération qui a eu lieu en 1956 et qui pour la majortié d'entre vous, sauf JJP entre autres, doit relever de la préhistoire. En gros c'est un conflit mené contre l'Egypte par la France-Israël et la Grande-Bretagne suite à la fermeture du Canal de Suez, fermeture découlant du refus de financement du barrage d'Assouan et en ce qui concerne la France un moyen de mettre un terme à la Guerre d'Algérie. En effet, l'Egypte hébergeant les "rebelles" algériens.

Il s'agit du modèle KINETIC au 48e. La gravure est un peu trop appuyée mais je m'en suis contenté. La peinture alu est l'Alclad "white-alu".
Le plus gros défaut est l'entrée d'air qui est circulaire comme sur le F84-G. Je l'ai rectifiée à coups de lime.

Cette déco flashy a paru dans le Réplic N°122 sous forme de profils, et ça a été elle l'élément déclencheur pour cette maquette.





























Ici pour visualiser l'entrée d'air modifiée, sur la 1ère photo le F84 Kinetic, sur la 2e le modèle Monogram réputé juste.

J'ai l’impression qu'il s'agit d'un vrai

Salut Fox,

A toi maintenant de faire la même chose mais aux couleurs belges.

alpharomeo a écrit:

Salut Fox,

A toi maintenant de faire la même chose mais aux couleurs belges.

Oui... Mais un beau Français la déco de la boite Italeri du 3/3 de Suez est vachement belle je trouve.

Salut,

Il est bien beau et réussi ton Thunderstreak et tu as bien retrouvé la bonne forme de l'entrée d'air

Alain

+1 avec les copains , j'aime bien en particulier avec les bandes rouges sur la queue et les bandes jaunes et noires . Si j'en fais un aux couleurs françaises ce sera celui là

Salut

Superbe réalisation.

encore une trés belle réussite de alpharomeo , qui me fait regreter à chaque ta decisions au sujet d'une proposition , en tous bien tout honneur , que je t'avais faite il y à un moment

Ca jette mais deux bémols: le premier est une erreur historico-technique et l'autre est une appréciation personnelle justifiée...
-1- tu as représenté ton F-84F avec le parachute de queue. Or, ce parachute de queue a été rétrofité en unité à partir du printemps 1957 et ne pouvait donc se trouver surt l'avion en octobre-novembre 1956.
Amusant tout ça car un de mes bons amis, sachant que ce qui a une connexion avec Israël m'intéresse m'avait envoyé une photo de sa maquette PJP de F-84F Suez avec la même erreur du logement parachute et en plus, il lui avait mis .... la petite dérive que les Français n'ont pas eu à ma connaissance. Je poste une photo dans le chapitre "qui va bien".

-2- tu as représenté l'avion un peu "usé", ce qui est malvenu dans le sens où les F-84F avaient à peine un an de vie opérationnelle et étaient encore rutilants neufs, les avions.
Comme je dis souvent, sacrifier à l'effet de mode n'est pas toujours très bon. Preuve.

Excepté ces deux choses, ta maquette est très belle! Et je suis absolument très désolé de jeter le froid dans l'enthousiasme général sur ton travail, ce qui fait que parfois j'aimerais ne rien connaître en aviation. Mais je ne serais alors pas sur Aéra-kit pour embêter tout le monde!

Vive Fox qui se démène comme un lion... euh, un tigre, pour faire de super maquettes!
JJ

fox59 a écrit:

alpharomeo , qui me fait regreter à chaque ta decisions au sujet d'une proposition , en tous bien tout honneur , que je t'avais faite il y à un moment

Je te ferais quand même remarquer que je n'ai pas fermé la porte ... entièrement !

ben oui alpha mais depis tu ne l'a pas réouverte

Sinon JJ c'est pas ma maquette , et merci pour tes éclairages technique et historique . J'en tiendrai compte lorsque je ferai le mien . Mais comme j'aime à le dire la maquette parfaite n'existe pas heureusement bien celle d'alpha s'en rapproche beaucoup . Ta presence sur aeakit permet , si les membres le souhaitent , de se rapprocher un peut plus de la realité des choses

Désolé, Fox, j'ai toujours la mauvaise habitude de ne pas regarder qui poste et de répondre au dernier qui écrit. Mais je lutte contre ce réflexe idiot.

Il va falloir sérieusement que je retienne ma place au cimetière des éléphants!

Encore mes plus plates excuses que je concrétiserai lorsque nous serons à Bruxelles le 14 mai!
Toutes mes amitiés,
JJ

A ce Fox59, sorti des F1 il fait n'importe quoi.

Plus sérieusement je ne savais pas que le F84F avait un parachute de queue. Mais j'ai une excuse, car comme l'écrivait quelqu'un de façon amusante sur ce forum je suis le second Lorrain et avec notre accent local germanique "second" donnerait phonétiquement "ce con"Ceci expliquant cela mais j'assume. D'ailleurs ça m'intéressait beaucoup de voir une photo d'un F-84F avec le parachute déployé (c'est un appel du pied).

En ce qui concerne le vieillissement de l'avion je serais un peu moins catégorique que JJP car j'ai une photo où l'on voit 4 F-84F de la 1ère Escadre de Chasse à Chypre en 1956 avec différents marquages. Ils sont beaucoup moins clinquants que la photo montrée par JJP. Je ne peux malheureusement pas la faire paraître pour les raisons que l'on connaît mais il s'agit d'Aéro Journal N° 9 - été 1974. (rien à voir avec l'Aéro-Journal actuel)

Et puisqu'on en est aux détails, il faut également mentionner, pour les éventuels futurs amateurs, que les bandes jaunes et noires peuvent être droites sur le fuselage et obliques sur les ailes ou obliques sur le fuselage et droites sur les ailes (parallèles au fuselage). L'original de la photo (il nous l'a coupée en deux) affichée dans la rubrique l'AdA en histoires le montre d'ailleurs très bien. Elle est publiée dans AF N° 136 dans un article intitulé "La 1ère Escadre de Chasse" par... je vous laisse deviner. On y voit deux F-84 avec ces marquages différents.

Tres bel deco, bravo il est superbe.
J'ai un Heller en stock, mais j'ai un peu peur de le regraver completement. J'attend d'avoir du temps libre.
A ce propos, comment fais tu ton vieillissement aux jointures des panneaux ?
Jus uniquement ou jus + pastel, ou preombrage + jus ?

Jean-Jacques Petit a écrit:

Vive Fox qui se démène comme un lion... euh, un tigre, pour faire de super maquettes!
JJ

Et moi qui pensait que c'était comme un renard .
C'est une vrai ménagerie que tu entretiens mon ????? ( comment faut-il t'appeler ? )
Gérard .

Jean-Jacques Petit a écrit:

Désolé, Fox, j'ai toujours la mauvaise habitude de ne pas regarder qui poste et de répondre au dernier qui écrit. Mais je lutte contre ce réflexe idiot.

Il va falloir sérieusement que je retienne ma place au cimetière des éléphants!

Encore mes plus plates excuses que je concrétiserai lorsque nous serons à Bruxelles le 14 mai!
Toutes mes amitiés,
JJ

Nulle n'est besoin de t'excuser JJ , car j'aurais aimé faire cette maquette soit mienne car je la trouve techniquement très belle , comme bien souvent chez cette individus d'alpha . Mais sinon tu pourras rembourser cette erreur quant même à Bruxelles . Pour ce qui est de l'effet d'usure , je pense que de nos jour les effets de peinture sont tentant pour un maquettiste qui maitrise le reste du maquettisme . Cela apporte le petit défit de plus qui nous motive pour la plus part . Mais je pense que le réel défit c'est de nos jour de s'approcher le plus de la réalité en succombant bas au sirène du plaire à " l'œil et à la mode " . Pour le reste je pense que JJ et alpha ont tous les deux la photos qui abondera dans leur sens , et comme rien n'est jamais graver dans marbre je suppose qu'ils auront tous les deux raison .Pour ma part j'aurais probablement traité le sujet comme alpha au niveau peinture , mais j'avoue que lorsque que je m'y attaquerais je relirais plusieurs fois ma doc car rien n'est plus beau que de bousculer les modes et les coutumes

Sinon pour info
alpha mon avion fétiche c'est le mirage IVp et à mon avis avant la fin de l'année tu seras pourquoi
Wadoux sache que la meute du renard s'étoffe de jour en jour méfie toi

Jean-Jacques Petit a écrit:

Désolé, Fox, j'ai toujours la mauvaise habitude de ne pas regarder qui poste et de répondre au dernier qui écrit. Mais je lutte contre ce réflexe idiot.

Il va falloir sérieusement que je retienne ma place au cimetière des éléphants!

Encore mes plus plates excuses que je concrétiserai lorsque nous serons à Bruxelles le 14 mai!
Toutes mes amitiés,
JJ

Nulle n'est besoin de t'excuser JJ , car j'aurais aimé faire cette maquette soit mienne car je la trouve techniquement très belle , comme bien souvent chez cette individus d'alpha . Mais sinon tu pourras rembourser cette erreur quant même à Bruxelles . Pour ce qui est de l'effet d'usure , je pense que de nos jour les effets de peinture sont tentant pour un maquettiste qui maitrise le reste du maquettisme . Cela apporte le petit défit de plus qui nous motive pour la plus part . Mais je pense que le réel défit c'est de nos jour de s'approcher le plus de la réalité en succombant bas au sirène du plaire à " l'œil et à la mode " . Pour le reste je pense que JJ et alpha ont tous les deux la photos qui abondera dans leur sens , et comme rien n'est jamais graver dans marbre je suppose qu'ils auront tous les deux raison .Pour ma part j'aurais probablement traité le sujet comme alpha au niveau peinture , mais j'avoue que lorsque que je m'y attaquerais je relirais plusieurs fois ma doc car rien n'est plus beau que de bousculer les modes et les coutumes

Sinon pour info
alpha mon avion fétiche c'est le mirage IVp et à mon avis avant la fin de l'année tu seras pourquoi
Wadoux sache que la meute du renard s'étoffe de jour en jour méfie toi

Avenger75 a écrit:

A ce propos, comment fais tu ton vieillissement aux jointures des panneaux ?

Oh malheureux ! Surtout ne fais pas ça tu vas te faire descendre avec de la poudre et des balles.

Je plaisante bien sûr. Jus plus ou moins noir dans les lignes de structure puis pastels Tamiya (soot ou gun-métal)que j'applique sur les lignes de structure avec un coton-tige

Bon mais t'es prévenu car moi je suis comme Ponce Pilate.

Sur ce coup, je me sens visé. Mais à ma décharge, Avenger 75 a parlé de vieillissement.

Or, les premiers F-84F du 1/1 ne dataient que de décembre 1955, l'escadron 1/1 n'étant "transformé" en totalité qu'en mars (mais non déclaré opérationnel).
Le 2/1 suit de mars à juin et le 3/1 à compter de mai 1956. A l'été, on peut considérer que la UNE est globalement opérationnelle sur des avions NEUFs.

Dans ces conditions, je pense qu'il est tiré par les cheveux de parler de vieillissement si l'on reste dans la réalité. En revanche, si le maquettiste désire faire une belle maquette (selon une mode en vigueur éventuellement), pas de problèmes, mais il suffit de le préciser. Et, plutôt que d'annoncer un F-84F de "l'Opération Mousquetaire" , dire simplement que c'est une belle maquette haute en couleur sans préciser autre chose.

Quoiqu'il en soit, je me rends compte que l'authenticité n'est pas le but de la plupart des maquettistes, tant sur les stands que je regarde, que sur les quelques forums que je visite lorsque j'ai le temps, c'est à dire peu souvent.
J'étais certainement pareil lorsque je maquettais jeune et, lorsque j'ai ajouté la casquette de l'historien (amateur), c'est venu compliquer les choses, pour moi et pour les autres. Je m'en excuse et j'essaierai, à l'avenir, de ne pas venir gâcher la fête en gardant les remarques pour moi.

On reprend tout à zéro donc et je conclue tout ce charivari en disant que ce F-84F est magnifiquement réussi!

JJ

c'est vrai que l'authenticité n'est pas le but de la plupart des maquettistes.

J'ai souvenir d'un mirage IIIC bleu DA dans un ancien numéro de wingmaster qui etait extremement "préombré" et ca ne ressemblait pas vraiment a un mirage regulierement entretenu en métropole.

Mais chaque maquettiste cherche a donner un aspect "opérationnel" a sa maquette (et j'aimerai bien y arriver aussi).

Jean-Jacques Petit a écrit:

Sur ce coup, je me sens visé.
j'essaierai, à l'avenir, de ne pas venir gâcher la fête en gardant les remarques pour moi.

On reprend tout à zéro donc et je conclue tout ce charivari en disant que ce F-84F est magnifiquement réussi!

Visé oui ! Mais dans le bon sens et avec humour. Je constate la difficulté, parfois, de faire passer ce ton humoristique via le net. En disant la même chose à une personne en face c'est perçu tout à fait différemment. Alors s'il faut un contradicteur valable on l'a et c'est grâce à cela que le débat avance. La preuve, c'est que la grande majorité sait maintenant que le Thunderstreak pouvait avoir un logement parachute, des marquages "Mousquetaire" différents, et pour ce qui est des lignes de structures plus ou moins marquées c'est selon la sensibilité de tout un chacun, ce que j'appelerais de la licence artistique. En somme un peu de rêve...

perso je vous félicite de ces echanges qui exposent vos points de vue dans le respect de chacun

Pour résumer on en revient à la fameuse règle du KIFFF , la règle qui est en fait une loi qui ne comporte d'un seul article

Article 1 : Toutes maquette n'a qu'un seul et unique but , satisfaire celui qui l'a faite

Comme tu le dit alpha le prochain membre qui fera un f-84f francais ne pourras pas s'empercher de regarder son croupion avec insistance ( comme papy devant un défilé de majorette ) .

Mais selon la loi du KIFF , ta maquette de convient ainsi alors ton but est atteint et c'est le but principale . Grâce à toi et à l'intervention de JJ , les membres qui le désirent pourrons s'attarder sur le point soulevé par JJ et faire leur maquette en toute connaissance de chose

Sinon pour ce qui est des notes humoristique ce n'est pas la première fois que le passage d'une note humoristique dans un message est mal comprise . Je pense que cela tient au fait qu'a l'oral c'est plus facile qu'a l'écrit de faire passer un note d'humour .

Donc voila vive le KIFF , vive AERA KIT et ceux qui animent le forum

'Peut on rire de tout ? Oui, mais pas forcement avec tout le monde !' Pierre Desproges.

Vive le KIFFF et Yuri Gagarin !

fox59 a écrit:

. Grâce à toi et à l'intervention de JJ , les membres qui le désirent pourrons s'attarder sur le point soulevé par JJ et faire leur maquette en toute connaissance de chose

Sinon pour ce qui est des notes humoristique ce n'est pas la première fois que le passage d'une note humoristique dans un message est mal comprise . Je pense que cela tient au fait qu'a l'oral c'est plus facile qu'a l'écrit de faire passer un note d'humour .

Bonjour,

Pour ceux qui ignoreront encore cette particularité du logement parachute après cet échange le cas serait désespéré

A l'oral il y a l'expression du visage et le ton de la voix, ce qui fait toute la différence.

Humour... Pour vous rassurer à tous, j'avais bien saisi le côté humouristique car il était trop accentué pour le louper.

Toutefois, je sais que j'ai un gros défaut, c'est d'être perfectionniste et d'aimer la rigueur. La population maquettiste est suffisamment large pour rassembler les extrêmes d'une part et, d'autre part, je sais que la plupart des maquettistes représentent des avions (nous sommes sur Aéra-kit) qu'ils n'ont jamais vu de près pour la plupart de vous. J'ai eu la chance de les cotoyer pendant 20 ans de par mon métier et avec mes différentes casquettes (métier, peintre, historien amateur) j'ai essayer de montrer ce qu'était un avion et le monde qui l'entoure.

Ces points de vue et cette position que j'ai me confrontent très souvent à une philosophie du maquettiste ignorant de ces choses-là et me fait souvent répéter la même chose, sur le forum ou dans les expos. Je sais aussi que je suis confronté à la presse spécialisée, écrite bien souvent par des gens qui n'en savent pas plus que la majorité des maquettistes mais sont sur leur piédestal, donc vénérés. De ce qu'ils écrivent et racontent, sortent des profils, decals et explications qui jettent le doute (la plus célèbre affirmation concerne les Mosquitos en Indochine qui sont rentrés au bout de 6 mois car ils pourrissaient dehors).

La réflexion de conclusion de mon message précédent reflétait une lassitude, c'est tout. Mais pour avoir commencé le maquettisme avec Airfix, Triang, Heller, Lindberg et Revell (qui était le top pour nous à l'époque -1962-1967), je sais que la vérité est loin d'être atteinte avec des bouts de plastique et que chacun y voit la sienne en fonction de ses connaissances et fantasmes. Mais comme je l'ai précédemment écrit, j'ai le défaut d'être trop dans l'authentique et la rigueur.
Ceci n'enlève en rien la qualité du travail de chacun en fonction des éléments dont il dispose. Le principal est de faire de la maquette et d'en retirer du plaisir d'abord et des connaissances ensuite, quelles qu'elles soient.
Rassurez-vous, j'ai de l'humour (enfin, je crois car ce sont aux autres de le confirmer) mais un peu fatigué ces temps-ci en raison de petits chambardements dans la maisonnée

Vive le maquettisme, ceux qui le font et les questions qui font avancer le schmillblick!
JJ